Ce qui est discret? Et continue? Pourquoi avons-nous besoin de ces deux idées? Comment sont-ils liés les uns aux autres ?? Et comment cela se manifeste-t-il en physique ??
Discret. Ce que c'est? Par ce mot, nous entendons quelque chose de discontinu, composé de sans rapport aucune pièce l'une à l'autre. Ces pièces sont quelques-unes intégrité, se distingue assez facilement de toute autre chose. par exemple, pierre et chien. Passons à l'idée “la totalité” ajoutée l'idée de sa non-unicité. Plusieurs pierres, beaucoup de chiens. Et cela peut déjà être encadré comme une idée multitudes. ensemble discret. À ce niveau, l'idée peut déjà être dissociée des détails., des pierres, si les chiens. Plus loin, et ceux, et d'autres peuvent compter. Il apparaît donc idée d'un nombre naturel, se développant ensuite pour ensemble dénombrable. C'est avec ces idées que la notion de discrétion s'avère liée en mathématiques.. Chaque nombre dans l'ensemble de tous les nombres naturels, un côté, tout à fait individuellement, distinguable d'un autre. D'autre part, a sa place dans cet ensemble, tous les numéros sont dans l'ordre. Parce qu'il y a déjà invisiblement présente une autre idée. L'idée d'ordre, Suivant. Le concept d'ordre pour un ensemble discret est encore assez éphémère. Elle est extérieure aux éléments de cet ensemble eux-mêmes.. Ils peuvent être construits en un seul, puis dans un ordre différent. Mais dans l'ensemble des nombres naturels ce ordre déjà installé. ET installée il par l'opération, Actions. Articles, quand il y en a beaucoup, peut être ajouté et soustrait. C'est ainsi que les opérations d'addition et de soustraction apparaissent dans l'ensemble des nombres naturels.. L'addition crée un ordre croissant, clarifier le concept “Suite”. Soustraction, respectivement, prend en charge l'ordre décroissant. Puis l'opération de multiplication s'ajoute à ces actions, puis division. Ici la dernière des opérations arithmétiques crée une piste, lier l'idée du discret à une idée complètement différente, l'idée de la continuité.
continu. L'idée du continu naît naturellement de l'expérience de la manipulation de solides et de liquides suffisamment volumineux.. Le continu est également possible “couper la parole”, diviser en parties. Seulement ces parties restent en toutes choses semblables au tout.. Et dans le cas des liquides, il est facile de les combiner à nouveau et d'obtenir le même ensemble original.. De plus, vous pouvez diviser le continu à un endroit arbitraire. Plus encore l'idée du continu se manifeste dans les objets, qui relient quelque chose à quelque chose. par exemple, corde, un fil, le tissu. Tirez sur une extrémité — le second se sentira certainement.
Si des éléments individuels, dans son ensemble, a donné naissance à l'idée du nombre entier, puis la formalisation du concept de matière continue a donné naissance à l'idée de géométrie. Éléments de géométrie en acier Les figures, avoir du volume (tridimensionnel; plaque de pierre), surfaces (bidimensionnel, en particulier plat; Toile, papier), lignes (n'ayant qu'une seule dimension; ni) et points (aucune mesure du tout). Le concept de point a été formé comme un développement du concept d'objet, dont toutes les dimensions sont extrêmement petites. Les concepts de ligne et de surface se sont formés de la même manière., seulement deux ou même une taille deviennent extrêmement petites, respectivement. Des opérations en géométrie sont également disponibles. Un peu identique aux opérations avec des nombres, quelque chose de différent. Développement ultérieur de la géométrie, sa fusion avec la théorie des ensembles a conduit à, que l'ordre dans la séquence de formation de ces concepts a changé exactement à l'opposé. Au cœur de tous les concepts de géométrie, De nécessité, le concept de point s'est avéré être, et donc l'idée habituelle de celui-ci comme un objet aux dimensions extrêmement petites s'est avérée peu satisfaisante. Vous ne pouvez pas introduire un concept en utilisant d'autres concepts, qui sera basé sur le même concept. Je vais développer cela ci-dessous..
Assez longtemps de peu de différence entre ces deux idées, le nombre et la géométrie du continu n'ont pas été remarqués. Le nombre en tant que tel entrait naturellement dans les concepts géométriques.. Notion de dimension, comparaison, par exemple, deux longueurs de ligne, a été l'un des points de départ de la formation de l'idée de géométrie. Après tout, l'une des propriétés du continu est précisément la possibilité de le diviser en parties. (y compris, égal) et, Par conséquent, parler du nombre de ces pièces. Et la combinaison même d'objets en ensembles selon un attribut porte déjà l'une des caractéristiques de base de la mesure. Il s'agit de choisir une unité de mesure.. La fonction est décrite, sur lequel l'ensemble est formé. par exemple, pierre. C'est la définition de l'unité de mesure dans ce cas le plus simple.. par exemple, une pierre. Le calcul est effectué plus loin n'importe comment, à savoir des pierres. D'autre part, éléments, que nous considérons, même quand ils semblent très éloignés de la géométrie, peut également être divisé en parties. Cette opération de division étend la notion d'entier naturel, prend en considération petit (rationnel) Nombres. Puis, qu'en utilisant un nombre rationnel, vous pouvez écrire le résultat de la mesure de n'importe quel segment continu semblait évident avant la découverte par Pythagore de segments incommensurables dans une des figures géométriques les plus simples – triangle rectangle, dont les jambes sont égales aux unités. Selon les légendes, Pythagore sacrifia une centaine de taureaux aux dieux à cette occasion.. C'était vraiment une grande découverte.. L'écart entre deux idées, l'idée de discret et l'idée de continu se sont affirmées à pleine voix.
Quel est cet abîme? Son nom est l'infini. Le concept d'infini apparaît déjà dans la formation de l'idée d'un nombre naturel. Tout nombre suivant dans une série de nombres naturels peut être obtenu en ajoutant un au précédent.. Et vous pouvez le faire un nombre infini de fois.. limite, à l'atteinte de laquelle vous devrez vous arrêter, Non. Cet infini est appelé potentiel, précisément dans le sens de la possibilité potentielle d'une augmentation infinie du nombre de nombres naturels. Parce que la continuité, par exemple une ligne, peut aussi être imaginé comme continuant indéfiniment, alors un tel infini s'avère être naturellement inhérent à l'idée d'un continu. Sur la ligne, vous pouvez placer des repères à intervalles réguliers et attribuer un nombre entier à chacun. Ainsi l'ensemble des entiers s'avère naturellement plongé dans la continuité de la ligne. Chacun de ces segments, unité de mesure, vous pouvez continuer à diviser encore et encore et ainsi des nombres rationnels apparaissent. Et ça donne l'impression, qu'il est ainsi possible de marquer chaque point d'une ligne continue. Mais l'impression est complètement trompeuse.. car entre tous les nombres rationnels, peu importe à quel point ils semblent proches sur une ligne continue, toujours il y a une infinité de points non étiquetés. Et ça l'infini c'est différent, pertinent. Pour numéroter ces points d'une ligne continue, de nouveaux nombres ont été inventés, autre que rationnel — irrationnel. Il y en a une infinité sur n'importe quel, segment de ligne arbitrairement petit. C'est cet infini qui sépare l'ensemble discret des nombres rationnels et l'ensemble continu des points de la droite, aussi appelé l'ensemble des nombres réels. C'est juste une déclaration du fait de la différence entre discret et continu, impossibilité d'obtenir le dernier du premier. Ce sont deux idées différentes.. Pour travailler avec cet infini réel à l'aide d'un infini potentiel plus compréhensible et familier, diverses méthodes ont été développées., d'abord, notion de limite. Mais il faut bien comprendre., quoi ces méthodes ne sont pas en mesure de combler cette lacune, différence fondamentale entre les deux idées.
D'autre part, il y a une relation entre ces deux idées et c'est assez transparent. Il s'agit du rapport d'imbrication. Le discret est évidemment un sous-ensemble du continu, tout son infini est contenu dans la continuité, investi dedans. Et le continu est en même temps un organisateur externe pour le discret en termes d'établissement et de maintien du même ordre dans le discret.. À vrai dire, le rapport est le même, entre l'intégrité et ses parties arbitraires. C'est cette relation qui s'est finalement manifestée en physique.. Elle s'est manifestée par la présence en physique de deux descriptions du monde, deux approximations, qui se complètent, et dont aucun ne peut prétendre être une description complète et exclusive du monde réel. Il s'agit du classique (relativement parlant, fondamentalement continue) et descriptions quantiques du monde. La première est basée sur l'idée du monde, sur l'univers comme un, objet intégral. Le deuxième est venu plus tard., à la suite d'une prise de conscience, que même avec l'intégrité du monde, aucune de nos connaissances à ce sujet n'est une connaissance que de ses parties spécifiques sélectionnées, qui sont généralement appelés événements.
Ici, il sera utile de revenir à la discussion du concept de point et de la hiérarchie des concepts, lié à l'idée de continuités (intégrité) avec un nombre croissant de dimensions. Dans son développement et la recherche de sa justification les mathématiques sont arrivées à une situation, quand il est basé il s'est avéré le concept d'un ensemble, ensembles d'éléments arbitraires, dont la seule propriété est la propriété de leur existence. Déconnecté de la notion de temps! Une notion simple “disponible”, n'importe où et n'importe quand. Et ce concept est formalisé sous le nom “élément” ou “indiquer”. Le concept de temps est juste formé sur sa base., ajouter de nouvelles propriétés à l'ensemble de ces éléments, organisation de l'ordre en elle. Le temps est considéré comme une séquence de tels éléments (Dans l'approximation quantique, seul l'ensemble discret des événements est homogène), dans lequel des connexions par paires sont établies “avant de – plus tard”. Relations causales. C'est la présence de relations causales entre des événements individuels qui nous fait combiner tous ces événements dans l'intégrité.. C'est à dire. dans la continuité, continuum. Dans un seul univers.
Avec cette approche, l'ensemble des événements doit être identifié avec un ensemble discret de points, intégré dans la continuité, assurer l'inviolabilité des liens entre eux. Ainsi, représentation ponctuelle, d'où la géométrie commence aussi, obtient une image très claire, rien à voir avec la taille (leur absence). concept “indiquer” associé à la notion “un événement”. Aucune autre explication supplémentaire requise. Puis, que la plupart des événements, que nous opérons pour décrire le monde sont complexes, divisible par d'autres événements, ne joue aucun rôle. Naturellement, nos descriptions du monde s'alignent sur une série d'approximations. Dans chacune de ces approximations de l'événement, considéré comme plus indivisible, associé au concept mathématique, pure idée, “indiquer” . Ces points, et d'autres éléments du continuum (des points aussi), conçu pour enregistrer les liens entre les événements, tous ensemble deviennent l'image du monde à ce niveau, espace-temps. Un autre choix “indivisible” événements — une autre photo, un autre espace-temps, décrire grossièrement le monde.
Quand l'expérience nous a fait comprendre, que nous sommes confrontés à des événements, qui ne peut plus être divisé., avec des événements élémentaires, nous avons dû réaliser, qu'un tel ensemble d'événements peut (et besoin!) décrivent pas par le seul continuum qui les unit, mais par l'ensemble infini des continuités compatibles avec l'ensemble d'événements donné. C'est ainsi que la mécanique quantique est entrée dans la physique..
je veux souligner, que des questions comme: “À quoi ressemble vraiment le monde réel ?, lequel des continuums possibles?”, “En effet, ce continuum est l'un, ou le monde est tout continuum?” etc. n'a pas beaucoup de sens. Monde, Univers, car un ensemble d'événements élémentaires est disponible en un seul exemplaire. Tous les évènements! Dans notre passé, présent et futur. Pas de multivers. La présence de relations causales entre événements nous oblige à les considérer imbriqués dans la continuité.. Et alors, que notre description de cette continuité n'est possible que d'une infinité de manières, c'est déjà une propriété de pas le monde en tant que tel, mais les limites de nos possibilités, en tant que parties de ce monde.
© Gavryusev V.G.
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Vos mots “…Monde, Univers, car un ensemble d'événements élémentaires est disponible en un seul exemplaire. Tous les évènements! Dans notre passé, présent et futur. Pas de multivers …”
Avec votre conception, nous perdons le choix. Et même si c'est très limité, mais toujours là. C'est dommage, mais il y a peu d'espace pour la communication, pour élargir le débat. Tout le passé et le futur se produisent simultanément dans le moment MAINTENANT.. C'est exactement le même, sous forme de figure en coupe par un plan bidimensionnel, cône tridimensionnel, se déplacer dans l'avion, il y a un cercle plat. Et si vous imaginez, que ce cercle plat est un être d'un plan à deux dimensions, que cela(créature) existe MAINTENANT, mais tout le cône tridimensionnel, comme son passé et son avenir, existe aussi en même temps et MAINTENANT, comme un objet de la prochaine dimension. De même, la séquence d'états discrets de notre corps (ou l'univers), de la naissance à la mort, il y a un corps de la quatrième dimension, que nous appelons le temps. Mère! parler, pas écrit. Et comme, si simple.
Pardon, mais vous vous êtes retrouvé captif d'un paradigme très ancien et stable d'enfermement de l'espace (et le temps aussi). Pour toi “la mesure” quelque chose d'extérieur à l'univers. Pour moi “la mesure” est le résultat du processus, que je, ou quelqu'un (ou quelque chose, pas important) utilisé pour construire une image du monde. Le nombre de mesures dans ce cas n'est pas supérieur au nombre d'objets ou de phénomènes de référence, disponible dans le même monde, dont j'ai besoin, pour, rendre cette description exhaustive (mais sans ça, décrire quelque chose plus d'une fois, c'est à dire. adéquate au monde). La différence de point de vue est énorme.. pas le temps, ni l'espace en tant qu'idées séparées du monde, les indépendants ne conviennent pas à cela. C'est ce que j'écris.. Et vous sur la séquence des états de l'Univers… Consultez les articles “L'espace-temps est pseudo-euclidien au voisinage d'un point” et “L'évolution et la nature statique de l'univers”, c'est écrit là.
Auteur
… “Pour vous, la "mesure" est quelque chose d'extérieur à l'Univers”. Je ne sais pas pourquoi vous êtes arrivé à cette conclusion.. Si en vérité, puis j'essaie de parler de mesures dans votre langue, où la plupart des mesures signifient le degré de liberté. En fait, par des mesures, je comprends le niveau de développement de la Conscience. Et ces gens, qui regardent le passé et prédisent de manière fiable dans une certaine mesure l'avenir, ont plus développé (en quatre dimensions) Conscience. En fait, avec l'aide de la Conscience, ils traversent la quatrième dimension du Temps. tu n'es pas d'accord?
Le problème est juste que, comme les mots sont les mêmes, et ils ont des significations différentes. Pour moi expressions, utilisé par vous, soulever des questions sur chaque mot que vous utilisez. Prenons “…avec l'aide de la Conscience, ils traversent la quatrième dimension du Temps…”
“Conscience” — Qu'est-ce que c'est ça? Comment permet-il “mouvement”? “Déplacer” == “repositionner, place” (reste à préciser, sur quoi et comment cette disposition est décrite). Quelle est la relation du concept le plus compliqué “conscience” à un changement de lieu?
UN “temps”, Qu'est-ce que c'est ça? Route, sur lequel quelque chose peut aller et venir? C'est donc l'idée du temps en tant qu'entité CONTENANTE, au monde, événements non liés… C'est là que j'ai tiré ma conclusion..
Une conscience développée est certainement une bonne chose. Vous permet de vous souvenir de votre propre expérience et de celle des autres (regarder dans le passé), et réalisez que beaucoup de choses peuvent être prédites pratiquement à partir de 100% fiabilité (prédire l'avenir). Mais ce n'est pas directement lié au mouvement. (Pardon, déplacement, associé à la satisfaction des désirs de la conscience, Je ne veux pas rester ici).
Je suis honnête, Je ne veux pas continuer cette discussion. Tes idées, exposer sur votre site Web, étranger pour moi. Terminologie (attention, Dans chaque article, j'essaie de bien définir le sens des mots utilisés.) ne sert à rien d'élucider, et vice versa, substitue d'autres concepts aux mots que j'utilise ici. Je suis prêt à essayer de rendre ce sens clair, que je leur ai mis, si l'une de mes déclarations semble incompréhensible ou incorrecte. Dans le dernier cas, bien sûr, vous devez justifier votre opinion. Mais je ne veux pas analyser la différence entre votre point de vue et le mien sur ce site..
Auteur
tu t'accroches aux mots. “…avec l'aide de la Conscience, ils traversent la quatrième dimension du Temps… ». Eh bien c'est … dégager, ce mouvement est compris comme la capacité à tirer des informations sur le passé ou le futur. Par conséquent, dans votre style, bien sûr, il est inutile de discuter. Mais, c'est votre site et je vous laisse seul avec vos délires.
Vladimir, Pensez-vous que c'est plus important, COMMENT décrire le monde, Qu'est-il ?
étonnante, bien sûr votre capacité à connecter le sens physique et les mathématiques. J'ai beaucoup lu sur ce sujet de non-fiction..et le meilleur, semble. Mais toi – le plus SCIENTIFIQUE que je puisse comprendre. Votre idée du domaine est très prometteuse et large.
J'aimerais connaître votre opinion sur, y a-t-il une direction en mathématiques, Flèche ? L'objet mathématique suit-il la flèche ? (Pense, Non). Sinon, alors est-il possible de définir une condition pour suivre cette flèche des principaux objets mathématiques dans votre espace mathématique? Si oui, alors peut-être, essayer ? Ce serait quelque chose de nouveau, lequel est – développement de la conscience.
J'étais très heureuse (Toutefois, car dans le détail, il n'y a pas assez de connaissances) familiarisez-vous avec votre sujet. Peut-être, Vous êtes une personne très intelligente. Merci.
Merci pour le commentaire.
Quel est le monde? Tout, que pouvons-nous en dire “significative” formulaire.
C'est à dire. formuler des déclarations à son sujet sur la base d'exemples bien vérifiables de ce monde même.
Et c'est toujours une description du monde. Pas plus. Mais pas moins. Rien d'autre n'est disponible pour nous.
Toutes nos connaissances sur le monde ne se reflètent en quelque sorte que dans nos langues. (livres, musique, danse, etc.... etc.)…
Les mathématiques découlent de notre expérience de lui décrire le monde aussi adéquatement que possible.. Jusqu'où avons-nous pu.
Ceci est une collection d'idées., généralisation de notre expérience d'existence dans le monde. Et ça fait partie de notre langage.
Et ça se passe dedans, des déclarations fausses ou absurdes apparaissent de temps à autre. Mais alors d'eux
se débarrasser tôt ou tard.
Y a-t-il en mathématiques “une flèche”? je ne comprends pas très bien, Que veux-tu dire par là.
Si nous investissons dans ce concept l'existence d'une hiérarchie d'idées mathématiques, croissant sous la forme
un arbre de pas trop d'idées de base, comme ayant une direction allant des idées simples aux idées complexes
— c'est un oui, il y a. Et c'est cette pensée
J'ai essayé de transmettre au lecteur dans le premier volume du livre “Fondements de la physique. Chapitres introductifs”.
Articles sur ce site “Big Bang” et “Hiérarchie des concepts en géométrie et en physique”.
Et un peu dans d'autres.
Je ne sais pas, As tu lu ce livre. Sinon, alors lisez-le. Il contient les problèmes soulevés sur ce site.
décrit, je pense, beaucoup mieux. juste parce que, que ce livre est devenu une généralisation et un développement
en une seule présentation de tous les articles présentés ici.
tu as supprimé mon commentaire. Ce qui ne convenait pas ?
Je n'ai pas supprimé votre commentaire.. Juste pour une raison quelconque, tous les jours de notifications de commentaires 20 aller dans les spams,
mais je n'y ai pas prêté attention. je viens de le voir aujourd'hui.
Merci.
pour une réponse détaillée. je vais essayer de lire. À toi, peut être, c'est difficile à imaginer, quel est le nombre réel de personnes, prêt et capable d'apprendre au moins les bases du matériel que vous offrez.
Quand je vous ai posé des questions sur l'Arrow, je voulais dire quelque chose d'un peu différent.….mais votre proposition d'interpréter la Flèche en mathématiques comme une hiérarchie d'idées, plutôt plus productif.
Plus sur l'article – tu, je pense, le dernier paragraphe est très court.. Par conséquent, le lecteur précédent aussi, comme je, lui a trébuché. Je veux aussi un peu de liberté de choix dans ce seul monde. )
Vraiment, le dernier paragraphe de cet article est très court.
Et son contenu n'a qu'un rapport indirect avec le texte principal de l'article.. Comme graine pour lire d'autres articles.
À propos de la liberté. réel et imaginaire. Tel que je le comprend, il s'agit du soi-disant “libre arbitre”, “Liberté de choisir son destin”.
L'unicité de l'univers en tant qu'ensemble d'événements liés n'est en aucun cas
façon ne nie pas cette liberté. Vue de l'univers “à l'extérieur”,
comme le seul univers, vu dans son ensemble
non seulement il ne nous est pas disponible autrement, qu'une idée abstraite, ce regard
nous DEVONS combiner avec le concept d'ÉVOLUTION de chaque PARTIE sélectionnée de cette intégrité. Et dans ce sens, la conscience de l'unité pour chaque partie de son passé, présent et futur, investi dans l'intégrité ne contredit pas la prise de conscience de l'évolution de l'EXTERNE POUR LA PARTIE LA PLUS SÉLECTIONNÉE (en particulier, Humain) MONDE.
En gros, ma pensée peut être exprimée comme suit:
Quand on regarde la vie de n'importe qui “de dehors” comment l'intégrité (et cela nous est tout à fait accessible par rapport aux personnes qui ont DEJA VECU LEUR VIE)
nous pouvons déclarer, que toute cette vie correspond à CE CHOIX,
ce que cette personne A FAIT DANS LE PROCESSUS DE CETTE VIE. Eh bien, des circonstances extérieures pour une personne, bien sûr. Pour certains, son choix peut sembler plus déterminant pour sa vie., que les circonstances extérieures. Pour certains, les circonstances ont été décisives, même
excluant complètement pour cette personne la possibilité de tout “libre arbitre”…
Cependant, dans tous les cas, quand la vie est vécue du début à la fin
ce n'est plus (mais pas moins) comme un ensemble d'événements dans cette vie et les liens entre eux, comment “à l'intérieur d'une personne”, donc avec “monde extérieur”.
Une question légitime — quelle place reste-t-il pour “Libre arbitre”?
Il y a assez de place pour cette notion.…
Développements, les composantes de notre vie sont ÉNORMES dans le sens de leur division en éléments élémentaires, d'autres événements indivisibles. Et donc à eux et à leurs relations
des concepts assez différents sont raisonnablement mis en correspondance, que l'individu
événement élémentaire. Oui, ces nouveaux concepts émergent comme une hiérarchie
basé sur le plus simple (les mathématiques dans ce sens ne sont que les plus CLAIRES
un exemple d'organisation de ce type de hiérarchie). A un certain niveau de cette hiérarchie, des concepts du type “la vie”, “comportement”, “acte”,
“habitude”, “la nature”, “sort”. “ÂME” finalement.
Où est Ici “choix libre”? Je répondrai par un proverbe russe:
Semer un acte — prendre l'habitude.
Semer une habitude — récolter le caractère.
Caractère de la truie — récolte ton destin.
Et j'offrirai aussi une façon amusante de regarder l'heure.
Quand on regarde de l'extérieur la vie d'une personne, déjà parti, nous pouvons
déplie la flèche du temps et de la raison comme ça:
Tué par une avalanche en montagne. Cela ne pourrait arriver que si
cet homme pour une raison quelconque s'est épinglé aux montagnes. C'est à dire. fais “sélection inverse” — parmi toutes les possibilités du destin vient d'arriver dans les montagnes.
etc. etc.
Les connexions sont binaires, et dans chaque paire, vous pouvez changer la cause et l'effet.
Jusqu'à la naissance — pour vivre la vie d'une manière ou d'une autre, il fallait d'abord naître… La mort devient le commencement, et la naissance est la fin d'une chaîne d'événements appelés “la vie”.
C'est à dire. en regardant la totalité des événements et leurs connexions de l'EXTÉRIEUR, comme fini, dédié PARTIE D'UN MONDE, considéré comme faisant partie intégrante de l'espace-temps, la flèche du temps pour elle peut être
renversé sans problème. Seulement notre propre vie, l'évolution de notre société rend le choix sans ambiguïté.
Dire, nous nous souvenons du passé et ne connaissons pas l'avenir (propres).
Est-ce ainsi? Est-ce qu'on se souvient de tout? quelque chose oui, et quelque chose n'est pas. Et parfois,
ce que nous ne pouvons pas comprendre, était-ce ce que “nous nous souvenons” réel ou “imaginaire”…
Nous ne connaissons pas l'avenir? Vérité?
Demain sera un nouveau jour et une nouvelle nuit. La terre continuera son chemin
Soleil, et la lune autour de la terre. C'est la connaissance EXACTE., au moins, pendant des milliers d'années depuis “aujourd'hui”… Eh bien, de tels exemples de connaissances exactes,
Que va-t-il se passer, quel que soit notre choix, ou en général, l'existence peut être donnée un ensemble. Toute notre partie CONSCIENTE de la vie est basée précisément sur la PRÉDICTION, CHOISISSEZ VOTRE AVENIR SOUHAITÉ.
Ce choix est basé sur la connaissance des connexions possibles dans les chaînes d'événements.
Fais-le comme ça – est-ce que cela va. Vous ne serez pas – ce sera. il y a, bien sûr, aussi le monde extérieur, qui fait aussi son choix, y compris pour nous aussi.
Après tout, notre “séparation” du monde rien de plus qu'une illusion… Très bien fondé, mais encore une illusion.
Merci. Droit, je ne m'attendais pas à une réponse aussi détaillée..
Il y a toujours une difficulté à essayer de démontrer quelque chose en détail. Il y a toujours une question – limitez-vous aux réalités PHYSIQUES, ou apporter autre chose, ce qui n'est pas matériel….mais tu veux toujours attirer. Mais c'est précisément alors que se fait sentir le besoin de comparaisons hermétiques.. Et ils – toujours tiré …ou, moins, le demander.
je ne dirai pas, que j'ai compris votre position concernant la liberté de choix. Je l'ai comme ça, que l'évaluation de l'ensemble du processus (comment dit-on – de dehors), nous apprécions toujours le passé. Puis tout s'est passé comme ça, comment cela s'est passé. Et la liberté de choix, tu peux dire, Plus maintenant.
mais, qui est cet observateur, qui évalue OUTSIDE ? S'il est capable de regarder de l'EXTERIEUR, probablement ce n'est dans aucun des référentiels possibles de notre monde. Il est peu probable qu'il distingue le passé du futur. Malheureusement, plus clairement, je ne peux pas exprimer un certain malaise à cause de votre réponse. Avoir pitié de l'homme, qui est condamné pour des milliers d'années à savoir quelque chose à l'avance.
Et voici une autre question – pourquoi considérez-vous la cause à effet comme un lien symétrique ?
À mon avis, cette chaîne est dirigée le long d'une certaine Flèche. Ou selon le sens. Une partie intégrante de ce sens est la nouveauté.. En gros rien ne se répète..
Merci.
PS. À savoir, pour être honnête, Je ne crois pas à la certitude du passé. Plus c'est loin de moi en tant qu'Observateur, plus il a d'aspects probabilistes…
mais, ce n'est plus un sujet très physique. Mais tu as été le premier à mentionner l'âme)).
Tu n'as pas fait attention à ça, que le cas de considérer la vie COMPLÈTE d'une personne
(ou pas humain, et n'importe quelle partie du monde) Une autre personne, continuer à le vivre
regarde aussi “de dehors”.
Mais ce n'est pas “de dehors” pour TOUT L'UNIVERS, ce qui est impossible.
Ce descriptif, une partie du monde du point de vue d'une autre partie du monde. Ce qui n'est possible que.
Oui, cette description n'est pas exacte, dans le sens d'énumérer tous les événements sans exception
dans “la vie” (complété) une partie choisie du monde. Ce sera proche,
un ensemble d'événements CONNUS. Mais cette séquence sera une séquence
événements avec des relations de cause à effet.
Flèche du temps dans cette séquence, prise quelle que soit la flèche du temps de l'observateur (une autre
Humain) peut bien être inversé. Oui, appliqué à l'histoire des êtres (c'est à dire. réellement
à la notion “la vie”) cette approche semble étrange. — car avant de mourir il faut naître,
n'est-ce pas? mais, dans les descriptions de niveau “événements avec des liens” aucune idée “la vie”, aucune idée “être né”,
et il n'y en a pas d'autres comme ça. Non défini. Comment les concepts ne sont pas définis “âme”, “choix” etc.
Et je considère l'histoire COMPLÈTE de la partie sélectionnée du monde, vous ne considérez pas SEULEMENT LE PASSÉ. vous considérez tout —
et passé, et le présent et l'avenir de CETTE PARTIE SÉLECTIONNÉE.
Et qu'y a-t-il en elle, dans cette histoire définit ces concepts — “passé”, “le présent”, “avenir”? Seulement ça, quel événement nommerez-vous “Commencer”, et qui “finir”. VOUS ATTRIBUEZ.
VOUS apporterez votre flèche du temps dans cette histoire…MAIS c'est devenu le passé
COMME UN TOUT COMPLET, comme vous le savez la chaîne des événements. Passé pour VOUS.
La flèche du temps pour les vivants se détermine précisément au niveau de ces, notions complexes, type n° né”, “mourir”, “Direct”.
Dans les fondements de la physique, la flèche du temps est toujours définie de manière bivalente au niveau le plus élémentaire..
Mais il est obligatoire pour toutes les chaînes d'événements à la fois. Choisi pour un — choisi pour TOUT L'UNIVERS.
Voici la solution de problèmes tels que le manque de symétrie dans l'univers entre la matière et l'antimatière,
et lié à ce problème.
Le choix inverse est possible, mais essentiellement ne change rien pour l'univers entier.
Nous, notre vie, l'existence de notre société par cette existence et les concepts qui la décrivent,
événements difficiles, mais composé de chaînes simples mélangées CHOISISSEZ une des deux directions possibles. Nous choisissons par notre existence même en tant que parties d'un seul monde. Par cela, nous définissons également la flèche du temps et au niveau le plus bas. Niveau des épreuves élémentaires.
La probabilité et l'aléatoire sont des concepts qui ne sont plus liés aux événements et à leurs connexions..
Et à la POSSIBILITÉ DE DÉCRIRE EXACTEMENT ces événements et leurs liens. Ils sont inévitables pour une raison très simple. —
sur tout nombre fini d'événements discrets, moins que la totalité de TOUS les événements dans l'univers,
la description de la GRANDE population ne peut être qu'une PARTIE des descriptions POSSIBLES. Et en ce qui concerne
encore plus pour la continuité.. Il s'agit de la nécessité d'introduire le concept “probabilité”.
Le hasard doit surgir alors, Quand nous avons “beaucoup” événements sans les préciser,
dans le cadre du nombre exact, ainsi que les relations de cause à effet entre eux.
Je ne sais pas, Ma position est-elle devenue plus claire pour vous…
Oui. Merci. Votre position est devenue plus claire pour moi. Vous avez encore une fois pris la peine de donner une réponse très détaillée..
Et maintenant je comprends ça :
1. Historique des points (objet, domaines) et son environnement peuvent être considérés par l'Observateur comme un tout (En fait, déterministe) l'histoire. Bien qu'environ. La flèche peut être déployée. L'histoire peut être décrite incl.. le langage des mathématiques.
2. La probabilité fait référence à la possibilité de décrire un événement. pas pour l'événement. Puisqu'il y a toujours plus de raisons pour un événement, ce qui peut être pris en compte.
3. La flèche est toujours choisie arbitrairement parmi deux directions. Bien qu'une réservation ait été faite, quoi pour les événements élémentaires. Et c'est une question de choix du chercheur, la question de l'application d'outils d'analyse.
Flèche pour “la vie en général” c'est plutôt psychologique et c'est plus large que les concepts physiques.
Il me semble, peut en arriver là, que seul l'Observateur a la liberté de choix. Chaque observateur, bien sûr )). Et la séquence des événements dans n'importe quel, même toute petite zone – objet mathématique, contenant une fraction garantie de vérité (à cause de “était réel”) et “autre chose”.
Et si c'est au moins comme ça, alors la question se pose. Nos objets mathématiques les plus avancés décrivent “TOUT CE MÉLANGE” ou juste ça, ce qui est garanti vrai, et le reste n'est pas défini.
Il y a encore une question “côté”. Et quel est le sens PHYSIQUE et non mathématique de la probabilité ? Mais ce n'est pas ça qui est intéressant, c'est ce que tout le monde dit, Qu'est-ce que tu penses ? Ceci est également pertinent pour la compréhension du discret, s'il en vient à ça.
Lorsque vous écrivez vos livres et articles sur ce site, peut être, Vous poursuivez un objectif très important pour vous. Surtout, en tenant compte de la profondeur de pénétration dans le matériau. Et elle n'est pas là, pour faire un autre tuto.
Merci encore pour les réponses non triviales et détaillées.
Pense, quel livre “Fondements de la physique Chapitres d'introduction” pourrait donner des réponses plus détaillées à votre
des questions.
Le développement de la science a déjà montré très clairement, que de nombreux concepts, à un certain stade
entré comme base, complètement indépendant, peut être (et devrait être!) repensé
comme ayant grandi à partir d'un ensemble de choses complètement différentes, “plus fondamental”.
Exemple — notion de température. Important, notion indépendante, caractérisant
état de la matière. Et la notion est secondaire, caractérisant la distribution des petites particules,
composants de cette substance en fonction des vitesses.
Nécessaire seulement ici et là, lorsqu'il n'y a aucun moyen de suivre ces particules séparément.
La particule n'a pas de température. Il n'y a tout simplement aucun moyen de lui définir une telle propriété..
Beaucoup de ces particules l'ont.
Pourquoi est-ce que je donne cet exemple ?? Nous ne décrivons le monde qu'approximativement. Mais la description la plus précise
dans toute approximation est atteint en termes de mathématiques. Parfois, pour différentes approximations, ce sont les mêmes termes, parfois différent. Plus les événements en question sont importants, le plus souvent neuf, généralisation des concepts.
Mais cela n'élimine pas la nécessité de conserver à chaque fois la description dans un cadre fiable.. Il est difficile,
très dur.
Où est cette piste, qui conduira des concepts les plus simples de la physique aux concepts de la psychologie? Elle n'est pas encore.
Mais déjà là, du moins en général, chemin de la physique à la chimie comme n'étant plus une science distincte et,
Plus loin, à la biologie. Continuera. Et si vous considérez l'histoire comme une description d'un ensemble d'événements?
Pourquoi ça ne fait pas partie de la physique? Et la psychologie trouvera une fois sa place dans cette hiérarchie des dialectes linguistiques sur les propriétés
Mira… Dialectes, avec vos propres termes, règles d'utilisation de ces termes dans “j'ai formulé” déclarations
sur les propriétés du monde.
Quelle est la signification physique de la probabilité? Et c'est différent dans différentes descriptions approximatives du monde.
Différent dans différentes formulations de la question dans la même approximation. Différent.
Mais il y a aussi un point commun. C'est toujours une façon de décrire ce single, ou un groupe limité, quelque chose d'isolé dans l'ensemble,
qui est évidemment plus large que ce groupe. En proportion de ceux pris en considération (limité par quelque chose — conditions
expérience, circonstances, ou par quelqu'un conditions choisies) possibilités de description en relation
à toutes les autres possibilités, qui sont toujours en quelque sorte et en quelque sorte limités.
Objet de mon site… Il y a plusieurs.
Donner l'occasion à un large éventail de personnes intéressées de se familiariser avec cette image du monde, que j'ai fait moi-même, travailler en physique.
Il est possible d'aider quelqu'un à comprendre des choses qui lui ont causé des problèmes.
Peut-être aider quelqu'un à séparer le mythe de la réalité.
Il est possible de voir vos propres lacunes dans la présentation…
Et il y a aussi l'insatisfaction, que trop est versé sur les masses
demi-vérités et mensonges sur l'état de la science…
Notre monde est discret et seulement discret. La continuité est appelée continuité discrète – les plus petits changements au monde se remplacent continuellement. Plus de détails sur le site https://www.litres.ru/book/v-a-sarkisov/filosofiya-diskretnogo-mira-69275800/.